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View Full Version : Un livre excellent !



mimy
01-12-2003, 11:17 PM
Bonjour à tous, je suis Mmimy, j'ai 19 ans et je viens de finir la maison des feuilles.
J'ai adoré ce livre et je crois que je vais le relire en approfondissant par rapport à toutes les recherches qu'on peut faire dessus.
Vous proposez tous des pistes très intéressantes !

Sylla
01-12-2003, 11:33 PM
Bienvenue Mimy,

N'hésite pas à nous faire part de toutes tes remarques ou suggestions !

A bientôt,

Sylla

g@rp
01-13-2003, 12:20 AM
Idem !

borges
01-13-2003, 08:10 AM
Pas mieux!!

le_theope
01-13-2003, 08:40 AM
Rien à ajouter!

g@rp
01-13-2003, 10:00 AM
J'ai perdu le fil, là!
C'est à qui de parler ?
Parce que si c'est à moi, je passe.

borges
01-14-2003, 08:48 AM
J'en mets un autre... pour voir!!

Sylla
01-14-2003, 08:59 AM
Non, décidément, il ne se passe rien.

FliB
01-14-2003, 09:23 AM
Bon ben si personne ne parle... Voila, j'ai fini la maison des feuilles. Je vais pas vous décrire l'état dans lequel je suis, vous ètes tous passés par la avant moi.

J'ai commencé à griffoner quelques notes dans mon bouquin mais force est de constater que vous allez a fond la caisse. J'ai l'impression qu'il me manque un niveau de conscience pour reussir à vous suivre. Alors comme je n'ai rien decouvert de très important, voila juste une petite blague.

Le "Daniel's Wisky" que commande Jonny ne serait il pas une apparition de plus de l'auteur dans les pages? Pas etonnant que la fille n'ai pas repondu à l'humour de Jonny. Bon, c'était naze, mais c'est le seul truc que j'ai trouvé tout seul.

Une question me tarabuste malgré tout. Je n'ai pas vu dans le forum une explication au sens de la fin, la rencontre avec les musiciens, et la multiple mise en abyme du bouquin. Jonny existe il réelement?

Je pense à quelque chose. Je n'ai pas vos references, mais il me semble avoir entendu une fois l'histoire d'un personnage qui decouvrait un jour qu'il n'existait pas. Qu'il etait le personnage d'une histoire et qu'il n'a existé que le temps de l'histoire. Jonny existerait il dans le monde réel uniquement parce que des gens ont lu son histoire, prenant ainsi conscience de son existence? Nous faisons exister Jonny par la lecture de ce livre... C'est peut etre n'imp, mais voila...

le_theope
01-14-2003, 10:45 AM
L'histoire du personnage qui n'existe pas réellement et qui découvre qu'il n'est que le fruit de l'imagination d'un romancier n'est effectivement pas la prérogative de MZD.
On retrouve ce genre de thème chez Pirandello, Pessoa, ou même dans une nouvelle de Nabokov (dont le nom m'échappe mais qu'on peut trouver dans le recueil "Mademoiselle O"), même au cinéma, dans le film "Des nouvelles du bon Dieu". L'hypothèse selon laquelle Dieu aurait créé le monde en le rêvant se retrouve dans la plupart des cosmogonies
A mon sens ce n'est pas ça qui fait le point fort de la maison de feuilles; j'ai même trouvé un peu lourd le passage où Johnny se démande s'il ne serait pas par hasard une pure projection de Zampano.
Ce qui est vraiment fort, ce sont justement les instances narratives gigognes qui conduisent à nous poser la question: mais qui rêve qui? Et on finit toujours par arriver à la question du lecteur (c'est, à ce que j'ai cru comprendre, le cheval de bataille de Garp ((hello images/smiles/icon_wink.gif )): nous sommes les prochains Zampano).

g@rp
01-15-2003, 07:02 AM
Exact !
Cheval de ... trois ! images/smiles/icon_biggrin.gif images/smiles/icon_biggrin.gif images/smiles/icon_biggrin.gif

FliB
01-15-2003, 09:15 AM
Heu... Qu'entends tu par "Instance narratives gigognes?"

le_theope
01-15-2003, 09:48 AM
Désolé, c'est une déformation professionnelle. Je voulais simplement dire que les récits s'emboîtent les uns dans les autres, à la manière des poupées russes: Johnny est ou n'est pas une création de Zampano, lequel est ou n'est pas Donny après son accident, à moins que ce ne soit Pelafina qui orchestre le tout (mon hypothèse favorite), vu les salutations cryptées à Zampano dans la lettre du 5/4/1986. Le défi est de reconstituer ce jeu de construction. Par exemple: Pelafina crée le personnage de Zampano qui crée ensuite Johnny, mais alors que faire de Donny? A moins que ce soit exactement l'inverse et que Donny ne devienne Zampano dans le délire de son coma, puis crée Johnny qui crée Pelafina (n'oublions pas que Johnny est un peu mythomane, et qu'il peut très bien avoir écrit lui-même les "Whalestoe letters")
Voilà, à mon sens la narration est elle-même un labyrinthe, puisque "tout est hasard/rien n'est prévu/seule la volonté/ces mots dirigent" (poème Pelikan du 7 juillet 88), et tout est donc laissé à la discrétion du libre arbitre du lecteur.

g@rp
01-15-2003, 10:14 PM
le_theope, tu m'as coupé l'herbe sous le pied avec les poupées russes.
C'est l'image que je voulais employer...
Bon, ben je passe, dans ces conditions...

borges
01-16-2003, 08:00 AM
Dans un autre message je disais que pour moi la MDF est un livre sur la folie et que seule Pelafina existait et que c'était elle qui donnait vie aux autres personnages.

le_theope
01-16-2003, 08:08 AM
Oui, oui, je n'ai jamais revendiqué la paternité d'une telle idée. Pitié, ne m'envoie pas d'huissiers! images/smiles/icon_sad.gif

borges
01-17-2003, 08:24 AM
Loin de moi cette pensée. On peut faire aujourd'hui de très pratiques saisies sur salaire images/smiles/icon_biggrin.gif images/smiles/icon_wink.gif images/smiles/icon_wink.gif

g@rp
01-19-2003, 04:52 AM
En relisant les posts, les poupées gigognes m'ont conduit à m'interroger :Qu'est-ce qui est plus grand à l'intérieur qu'à l'extérieur ? la maison d'Ash Tree Lane, un livre, l'index (à mon avis), poupées gigognes, cerveau humain, un stylo Pelikan (ou n'importe quelle autre Mark ;-)
un labyrinthe... A suivre ?

Et, soit dit en passant, pour les saisies arrêt sur salaires, adressez-vous à moi, je connais du monde très doué dans ce domaine images/smiles/icon_smile.gif

le_theope
01-19-2003, 08:36 AM
Au secours! Garp est inspecteur des impôts!

borges
01-19-2003, 08:40 AM
AAAAARRRRRGHHH Pas GARP!!!!!! images/smiles/icon_biggrin.gif

g@rp
01-19-2003, 10:06 AM
Non mais z'êtes tombés sur la tête ou quoi ?
Je suis tout sauf ça...mais pour ne rien vous cacher, dans le bureau derrière le mien bossent des gens qui réclament des sous à d'autres gens et leur envoient des gens pas aimables si ils peuvent(veulent) pas payer.
Pouacre ! Sale boulot ! Heureusement, c'est pas le mien...
Et je vous voit venir, non, je ne suis pas banquier non plus(ça m'aurait bien arrangé, ceci dit)...